Au moins avec vous on est jamais déçu... Festival de la crétinerie assuré. L'explication est un peu longue et technique. Les liens sont devenus trop forts et trop profonds. La situation actuelle est aussi le résultat de la politique intérieure catalane, ou les indépendantistes sont incapables de se mettre derrière un seul homme, chaque parti voulant imposer son chef à la tête. Aux élections législatives de novembre 2019, le parti d'extrême droite Vox a bénéficié de l'émoi suscité par la crise en Catalogne. Charte de modération. a affirmé Mariano Rajoy, pour tenter de rassurer des Catalans très Et tout le monde leur disent en substance qu’ils sont en train de faire une énorme connerie à s’obstiner et par abimer leur propre idéologie. A, vec la crise économique qui a touché le pays et les, l'image de la monarchie, la volonté d'indépendance s'est exacerbée, comme en témoignent les. Ils possèdent leur propre histoire, leur propre langue, leur propre culture. France Télévisions utilise votre adresse email afin de vous adresser des newsletters. Appréciation subjective qui se heurte à la perception qu’en ont les Catalans, violentés chez eux, le 1er octobre, par la police de la Monarchie issue du franquisme... par ailleurs le Droit à l’autodétermination prévu par les lois internationales n’exige absolument pas qu’un peuple se justifie (à vos yeux ou à celui d’autres) pour demander et obtenir son indépendance... Si le peuple le veut l’indépendance est un droit absolu. Ces mesures doivent être approuvées au Sénat, économique dans une des régions les plus riches d’Espagne. . Que la CUP soit conne au point de pensez que la bourgeoise Catalogne va fonder un état socialiste c’est amusant à défault d’être crédible. D'autre part, il n'y a pas de droits historiques ou sociaux qui les conseillent, seulement des intérêts partisans, idéologiques et … Prenons tout d’abord un exemple hors de la zone euro. Mais surtout, le gouvernement redoute une propagation du phénomène aux autres régions indépendantistes, en particulier au Pays basque, très attentif à l'évolution de la situation catalane. Franco hésite et refuse dans un premier temps. Le Parlement catalan a adopté lundi une résolution qui lance le processus visant à créer une république de Catalogne indépendante de l’Espagne dès 2017. Il se garde bien de critiquer le régime et donne tous les gages. Les raisons, simples et claires, pour lesquelles je ne me ferai pas vacciner contre (...), « Les médecins c’est la santé » : Comment contrer Big Pharma et (...), Radioastronomie : à l’écoute de l’univers. Vous avez beaucoup d’attachements à vouloir améliorer le sort des autres. et obtus est obligé de se plier à la dure loi de la finance !«. Mais dans ce cas la Bundesbank, garantie du sérieux et de la stabilité de l’Allemagne, n’existerait plus. La France pas plus que l'Union européenne, l'Allemagne ou le Royaume-Uni ne reconnaissent l'indépendance de la Catalogne que le Parlement de Barcelone a déclarée unilatéralement vendredi. En fait c'est faux. Il change d’avis quand un député de droite nationaliste, Sotelo, est tué par des républicains. Les autorités espagnoles, en revanche, savent que l'issue du vote est risquée. Roi particulièrement libéral au passage et même en décalage avec la société espagnole de l’époque. Au grand dam du gouvernement central espagnol.” (2) En France, c’est un peu “r Le coeur du problème c'est le solde target2. Vous interprétez à votre façon (par connerie ou par vice ?) @McGurk : le jugement de Georges Freche, feu Président de la région Languedoc Roussillon, sur les catalans Français pourtant beaucoup moins virulents que les catalans Espagnols, n’est pas flatteur ! Barcelone a misé et la Catalogne a perdu. L’Union Européenne ne veut pas d’une Catalogne Indépendante. Ils sont jugés et enfermés pour quelques années ou plus. Carles Puigdemont soit démis de ses fonctions, qui seront exercées Pour mieux comprendre prenons un exemple. En définitive les Catalans devraient attendre la fusion de toutes les banques centrales pour obtenir leur indépendance. Espagne : Rajoy destitue le Et avec elle disparaîtrait aussi la confiance des investisseurs, des épargnants et des détenteurs de capitaux. Les Catalans ont d'ailleurs choisi le 11 septembre comme jour de fête nationale, la Diada. Le coeur du problème c'est le solde target2. Las, malgré une stricte éducation militaire et phalangiste, Juan-Carlos n’a aucune intention de perpétuer ce qu’il considère dès les années 60 comme un anachronisme certain. Cela n’arrivera pas. Et vous savez, tout comme moi, pourquoi la Constitution de 1978 a été largement validée en Catalogne car elle valide par l’article 151 un processus Les Catalans ne souhaitent pas l'indépendance : la majorité d'entre eux sont contre. C’est pourtant le cas avec vos idéaux de liberté à tout niveau...sans les devoirs que vous oubliez (je dirais plutôt « occultez »). D'autant que les partis nationalistes ont vu leurs scores s'améliorer lors des dernières élections. Noël : les secrets du Stollen, la brioche allemande, Photo Hebdo : une tempête de neige, des santons géants et un archer optimiste, Brexit : en France, l'inquiétude des producteurs de champagne, Référendum sur l’environnement : "Dans notre monde industriel, on a besoin de stabilité réglementaire", alerte le président de France Industrie. En Suisse la banque centrale réclame à la Banque de France le paiement en devise (autre que l'euro franc) des 100€. Laissez tomber, c’est un anarchiste révolutionnaire. @jaja : il y a un antécédent en France. Pourquoi la Catalogne désire ... en rapport avec l'indépendance, ne pas donner d'arguments à ... à une proclamation conduisant au détachement de la Catalogne du reste de l'Espagne. La Catalogne organisera un référendum sur son indépendance le 1er—octobre, c’est ce qu’a annoncé vendredi le président régional. Pourquoi le gouvernement espagnol, à l'inverse du gouvernement britannique il y a quelques semaines, s'efforce-t-il de rendre ce référendum illégal ? Leur volonté d'indépendance ne date pas d'hier. processus Et le bilan de ces créances on les voit sur la partie gauche du graphique avec les courbes qui oscillent autours de 0. s’est assuré de l’appui du parti socialiste (PSOE), principale force (...). Il n’est cependant pas à la tête du mouvement. La Catalogne compte 7,5 millions d'habitants, soit presque autant que l'Autriche, et plus que le Danemark ou la Norvège. En contrepartie la Bundesbank a commencé à détenir des créances sur les banques centrales grecque, italienne, portugaise ou espagnole. C’est une bonne chose, je vous encourage à cela. 25 Lorsque le Parlement catalan vota la proposition de loi pour demander au Congrès la délégation de la compétence pour organiser une consultation sur l’indépendance (16 janvier 2014), Rajoy a dit : tant que je serai président « ce référendum que certains sollicitent n’aura pas lieu et l’Espagne ne sera pas divisée ». * Les nationalistes sont largement minoritaires, et encore plus largement sans les petits extrêmistes de la CUP. Le chef du gouvernement espagnol a Avec ce genre d’argument, on justifie le caprice d’un enfant de dix ans qui ne veut pas écouter ses parents. L’erreur de Rajoy aura été de vouloir annuler le nouveau statut d’autonomie de 2006 en Catalogne, pourtant approuvé par Référendum par la population. Ah bon ? L’UE ne veut pas de conflits internes. Rajoy a récupéré l’Espagne dans un Etat catastrophique, sa gestion « catastrophique » lui a permis de baisser le chomage, relancer l’économie et gagner sa réélection deux fois de suite, on a connu pire. Les sondages donnaient plus de 35 % à Marine le Pen au premier tour. - la seconde génération de dirigeant est arrêtée à son tour. Madrid doit estimer que le pouvoir central doit garder un minimum de puissance pour éviter un effet centrifuge qui disloquerait le pays au final. De nombreux sondages et les dernières élections régionales de 2015 le confirment. Quand vous dites que « La dynastie actuelle remonte à Louis XIV, la monarchie à la création de l’Espagne, l’Espagne est née monarchie. d’un état, et la volonté démocratique, cette seconde prévaut .... Bon je vais perdre mon temps, mais c’est plus fort que moi quand je lis des conneries je ne supporte pas de ne pas réagir. Alors oui, peut-être que Rajoy va reprendre la catalogne de sa main de fer, mais vu la gouvernance médiocre qu’il a fait de l’Espagne (dixit le prix Nobel de l’économie, 27% de chomage !) Pas tant que ça. De toute manière, la France et l’Espagne lui fermeront leur frontière et cette région sera totalement isolée. Dire que les indépendantistes sont minoritaires c’est le crédo de votre maître Rajoy qui, s’il en était si sûr n’aurait pas cherché à empêcher un Référendum, bien au contraire il l’aurait lui-même organisé !. Personne n’imagine maintenant en refaire une entité séparée de la France. “La Catalogne est autonome sur pratiquement tout, à part quelques compétences relatives à la Nation restées régaliennes“, souligne Benoît Pellistrandi, historien de l’Espagne. La fois prochaine ça devrait être jusqu’à ce que vos amis franquistes sifflent la fin (provisoire) de la partie par la répression... Après ce sera affaire de résistance... qui ne pourra donner sa pleine mesure que si les travailleurs entrent massivement dans la lutte contre la monarchie et ses larbins... @jaja : « Je ne me fais aucune illusion sur la comédie électorale promise par vos amis » .... Comédie électorale ? - soit en développant des actions plus violentes. Si le PSOE ou Podemos se plaignent du résultat, ils sont les premiers responsables de leurs échecs. Quand à la main de fer je vous rassure il vont simplement organiser des élections en Janvier, Rajoy a plutôt la carrure d’un comptable indécis qu’un dictateur.. Les responsables premiers en sont les indépendantistes catalans qui ont rejeté les jugements des cours de justice qui ont invalidé ce soit-disant référendum en justifiant leur décision sur des points de Droit indiscutables. ». m’emmerdent, mais dans deux ans, je vais me mettre à les aimer, je vais y Un record dans le genre ! , le porte-parole du gouvernement catalan. Un record dans le genre ! Cette vallée pyrénéenne qui dépend administrativement de la Catalogne ne veut majoritairement pas entendre parler du référendum sécessionniste du 1er octobre. Ce qui veut dire que pour elle l’indépendance est le premier pas vers une société socialiste. Cela n’arrivera pas. Le rêve d’indépendance, vous ne le trouverez à la fin qu’au fond d’une bouteille ou a bout d’un joint. d’autonomie accéléré aux régions historiques, celles La Catalogne bénéficie de pouvoirs locaux plus étendus que d’autres régions espagnoles comme l’ Andalousie ou les Asturies, mais moins que ceux du Pays Basque. Il s'agit en effet de la région la plus prospère et la plus industrialisée, qui produit près de 20% des richesses du pays. Il n’y a pas de banque centrale de Catalogne, et plus guère de banques systémiques clairement catalanes, puisque plusieurs d’entre elles viennent de mettre leur siège hors de Catalogne.En réalité, la Catalogne ne peut pas quitter l’Espagne sans quitter l’Euro. un seul homme, chaque parti voulant imposer son chef à la tête ». Le PP est corrompu à un point que l’ UMP fait pâle figure en comparaison, en effet. Dire que « Barcelone a perdu » comme vous le dites est osé dans la mesure où personne ne peut prédire les suites du combat catalan pour l’indépendance, certes dans des conditions extrêmement compliquées, mais qui va durer... Arrêtez votre propagande grossière et stérile, déjà les catalans nationalistes sont minoritaire et vous savez très bien que la monarchie n’est pas issue du franquisme. L’une de ses régions, la Catalogne, ne veut plus faire partie de ce pays. "Si l'Espagne a le droit de s'opposer à l'indépendance, le peuple de Catalogne doit avoir la capacité de déterminer son propre avenir".